„Жени продаваа станови затоа што им рекле дека се проколнати“: Интервју со Димитрије Пастуовиќ за магиите на Балканот

Содржина:

• Кога луѓето велат „влашка магија“, што точно мислите дека се случува?
• Вие директно тврдите дека многумина се измамници. Како изгледа таа „претстава“ во пракса?
• Добро, но луѓето ќе речат: „Да, ама има резултати“. Каде е измамата – во парите?
• Дали имате конкретни примери за злоупотреби, не само „некој дал пари“, туку сценарио како ги кршат луѓето?
• Кој ја носи жртвата кај такви луѓе? Како тие доаѓаат до клиентите?
• Во интервјуто споменувате и многу „валкани“ ритуали. Што точно сте слушале од жртвите?
• Споменавте и морбидни практики околу гробишта и „вода“?
• Дали има случаи каде се злоупотребуваат и црковни практики?
• Кои најчесто паѓаат на „љубовните магии“?
• Како би изгледала „одбрана“ од ова, според вас?

Кога луѓето велат „влашка магија“, што точно мислите дека се случува?

Кога луѓето зборуваат за „влашка магија“, најчесто не зборуваат за некаква реална натприродна сила, туку за страв, сугестија и манипулација. Луѓето се плашат, се чувствуваат беспомошни, бараат „духовност“, а тогаш им се нуди лажен одговор. Токму затоа, ова е во експанзија: народот има духовен пад, па секој што ќе му понуди „тајна“, „знаење“ и „решение“, лесно го придобива.

Вие директно тврдите дека многумина се измамници. Како изгледа таа „претстава“ во пракса?

Ќе ви опишам како изгледа кај еден од тие што се многу популарни. Човек доаѓа, тој става лист хартија на маса, зема молив, почнува да зборува и да „глуми“ нешто како астрален занес: мрда со раце, превртува очи, се тресе, како да има напад, и во исто време во позадина пушта духовна, црковна музика и молитви — на пример молитва на Свети Кипријан — за да остави впечаток дека е „свето“, дека е „црковно“, дека е „божјо“.
Еден од нив, за кој зборувам, се претставува како „маг, видовит, пророк“. Има цела приказна околу „рептили“, „проклетства“, чудни теории, и сè тоа го продава како да е некаква голема тајна. Тоа е класичен пример како се прави мит околу себе: мешаш „езотерика“, стравови, религиозни симболи и медиумска популарност — и луѓето почнуваат да веруваат.

Добро, но луѓето ќе речат: „Да, ама има резултати“. Каде е измамата – во парите?

Измамата е во парите и во начинот на кој се земаат. Еве, кај истиот човек, наплатата оди „на икони“. За наши луѓе, тоа оди од 150 евра па нагоре. А кога му доаѓаат клиенти од странство, на пример од Чикаго, жртвите ми кажале дека тоа оди 600, 800 евра, па нагоре, и може да оди „на илјади“, буквално како таксиметар. И сето тоа се договара — има траги во пораки, во СМС, каде има договарања за плаќање и слично.

Дали имате конкретни примери за злоупотреби, не само „некој дал пари“, туку сценарио како ги кршат луѓето?

Имам, и тоа многу конкретни. Знам жена која имала четирособен стан во центар на Белград. Тој ја убедил дека станот е „проклет“. Не зборуваме за некоја мала работа — четирособен стан во центар. Ја убедил да го продаде, да купи гарсоњера, „за да се спаси“, за да се тргне проклетството. И сега вие размислете: разликата во парите од четирособен стан до гарсоњера каде завршила.

Кој ја носи жртвата кај такви луѓе? Како тие доаѓаат до клиентите?

Тука има мрежа. Има „агенти“ што ги носат луѓето кај него. И јас велам: и тие агенти се жртви. Ним ништо не им дава, тие се влечени во таа приказна, а служат за да доведуваат нови жртви. Така се шири тоа.

Во интервјуто споменувате и многу „валкани“ ритуали. Што точно сте слушале од жртвите?

Ќе се обидам културно. Има жена која тврди дека „работи со мртви души“. Таа бара од клиентката да донесе „семена течност“ од избраникот — јас не сакам ни да објаснувам како тие тоа го набавуваат, но бараат такво нешто. Потоа тоа го ставаат во некаква хартија, го „заклучуваат“ со катанец, катанецот го закопуваат на едно место, нешто друго закопуваат на друго место, се изговараат бајалици и зборови, и се врзува со циклусот на месечината: на млад месец се „заклучува“, на полн месец се „отклучува“. Јас знам многу жртви и многу луѓе што присуствувале на такви ритуали и ми раскажувале.

Споменавте и морбидни практики околу гробишта и „вода“?

Да, тоа сум го слушал од мештани. Доаѓаат и нудат суво злато за вода „со која е капен мртовец“. И луѓето веруваат дека таа вода може да помогне „за сè“ — за љубовна магија, за штета, за расправија, за „да убие“, зависи за што бараш. И најстрашно е што тоа го мешаат со „богојавленска водица“, со свето, за да му дадат тежина, да го направат „побожно“, а е најгрд можен облик на злоупотреба.

Дали има случаи каде се злоупотребуваат и црковни практики?

Има. Ми кажувале, на пример, дека одредени жени — гатари, врачари — доаѓале и барале од други жени да не ја проголтаат причеста, туку да им ја донесат. Во марамче. Тоа ми го раскажувале луѓе од црквата. Што прават со тоа потоа — јас не можам да тврдам точно, но тие поврзуваат катанци, „љубовна магија“, и слични работи.

Кои најчесто паѓаат на „љубовните магии“?

Меѓу младите тоа е многу присутно. Девојките се посклони да бараат „да стигнат до посакуван маж“. И јас секогаш им велам: и да „успее“, тој не ве сака — туку нешто е применето врз него. Тој не е свој. И што кажува тоа за вас, за вашето самопочитување, ако мора така да дојдете до некого? Тоа е лошо и не треба да се прави.

Како би изгледала „одбрана“ од ова, според вас?

Прво: да не барате „духовност“ кај тие луѓе. Ако сакате духовност — Светото писмо во рака, црква, и работа на себе. Немојте да дозволувате некој „да ве менува“ преку страв. И запомнете: тоа што тие зборуваат за „љубов“ и „простување“ е приказна. Во пракса, тие немаат љубов — имаат љубов само кон парите и кон контролата.